Haben beide Bohrungen auch Gewindegänge? Denn ohne diese kann ich mir die Befestigung eines Anschraubkorbes nicht wirklich vorstellen. Nur zwei Befestigungspunkte und dann allein verschraubt im Korbboden erscheint mir hier zu instabil.

Gruß

ulfberth

Hier einmal Bilder eines Stückes aus dem WGM Rastatt. Zumindest der Säbel ist - trotz Kassler Fundusstempel - original. Bei dem Stück ist der Korb an 3 Punkten vernietet.

Also.
Aus der englischen Sammlung stammt er nicht.

Das Buch Der Blücher=Säbel habe ich leider auch (noch) nicht. Sind dort die passenden Fotos abgebildet? Befestigung an zwei Bohrungen?

Die Bohrungen haben kein Gewinde und ein drittes Loch unterhalb des Schlitzes gibt es nicht.

Die Bohrungen befinden sich 10 und 11mm neben der Klinge. Mit einem heutigen Bohrfutter wohl nicht machbar ohne das Stück komplett auseinander zu nehmen.
Wie gesagt, wurde wohl von beiden Seiten gebohrt. Daher musste das Gefäß geöffnet werden.
Das wiederum belegt doch auch der Abnahmestempel am Vernietkopf...
Dass das Gefäß zur Reparatur etc. geöffnet wurde.

Vielleicht war ja mal nur ein Terzbügel befestigt/vernietet.
Ohne Vergleichsstück aber kaum nachzuweisen was mal befestigt war.

Ach ja. Was bedeutet bitte das X auf dem Lappen, die 45 auf dem Klingenrücken und der Ort G auf dem Depotstempel?

Vielen Dank für die rege Beteiligung bisher

Hallo Carsten.

Danke erst mal für deine Antwort.
Das Buch ist momentan niergens zu erwerben. Sonst hätte ich es.
Ich habe einen großen Bestand an Fachliteratur verschiedenster militärischen Bereiche. Kann aber nicht alle Kleinigkeiten oder ganze Sparten damit abdecken.
Im Net stehen z. B. über Stempelungen zu viele widersprüchliche Angaben.
Deshalb gibt es Foren in denen man Wissen erwirbt und sein Wissen mitteilt.
Wenn jeder sein Wissen für sich behält und lieber drumrum redet brauchen wir keine Foren. (Nicht böse gemeint)

Dann werde ich wohl warten bis es das Buch irgendwo zu erwerben gibt.
Vielleicht finde ich dort Antworten

Grüße

Hallo. Clouseau.

Schön sachlich bleiben bitte. Ich greife niemanden an und will weder angegriffen noch beleidigt werden!

Ich finde einiges an militärischen Dingen. Und ich meinte, ich kann nicht für ALLES WAS ICH NICHT KENNE, auch nicht für KLEINIGKEITEN, Fachliteratur kaufen. Die Literatur die ich bisher habe, deckt nur einen kleinen Teil des militärischen Gebietes ab. Blankwaffenbücher habe ich wenige. Und leider nicht das vorgenannte, vergriffene für 13 EURO.
Meine restliche Unwissenheit versuche ich in verschieden Foren in Wissen zu tauschen.

Ich möchte hier niemanden für irgendwas überzeugen. Gebe hier nur meine Meinung über die genannte "Wandbefestigung" wieder.

Wenn man meinen ersten Beitrag liest und nicht nur Bildchen anschaut, sollte man ganz gut erkennen was ich gerne wissen wollte.
Einiges über die Stempel, die Klingenspitze und die beiden Bohrungen. Mehr nicht.
Wenn man den Beitrag liest, sollte man auch erkennen, dass der "nicht allzu seltenen Säbel in einem beklagenswert schlechten Zustand" nicht zum Verkauf steht sondern bei mir bleibt.

Ich habe mir mit Fotos und technischen Daten Mühe gegeben und nicht einfach geschrieben "watt is datt denn?"

Wem das zu viel ist oder keine Antworten weiß, braucht ja nicht zu antworten.
Wer als Moderator überfordert ist, sollte meinen Beitrag schließen, ihn löschen oder meine ganze Mitgliedschaft beenden.

Vielen Dank für die sachlichen Antworten, Gruß und schönen Abend

Robert

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

ich spekuliere zusätzlich auch einmal aus der Sicht eines Schlossers mit Kenntnissen über Metallen und deren Verarbeitung. Spekulieren deshalb, weil man den vorliegenden Fall und nach heutigem Kenntnisstand noch nicht anders betrachten kann. Ich bin vorerst der Meinung, dass die Löcher nicht offiziell oder von militärischer Seite veranlasst wurden, zumindest nicht, um den Gebrauchswert der Waffe durch Hinzufügung eines zusätzlichen Handschutzes zu verbessern. Auf den Fotos erkennt man zwei Bohrungen, deren Ränder auf beiden Seiten nicht entgratet wurden. Das direkte Umfeld der Löcher hat keine Abdrücke von gegengeschraubten Materialien. In den Löchern sind keine Gewinde und auch keine Abdrücke von sich darin ehemals befindlichen Gewindeschrauben. Das Material der Griffmonturen ist nicht besonders hart, so dass schon relativ geringe mechanische Handlungen daran Spuren hinterlassen würden. Ich wäre mir nicht einmal sicher, ob die Scheide ursprünglich zum Säbel gehört. Betrachtet man den Erhaltungszustand der Klinge in der vorderen Hälfte, müsste die Scheide um ein vielfaches oxydierter sein. Deshalb würde ich diese nicht für die Begründung der Löcher und den daran mutmaßlich befestigten Teilen heranziehen wollen. Es sei denn, Scheide und Säbel wurden über einen längeren Zeitraum in unterschiedlich aggressiven Umgebungen aufbewahrt.

Die neben den Löchern befindlichen Spuren eines Körners zeigen einen nicht professionellen Vorgang bei der Bohrungsvorbereitung. Lediglich von welcher Seite der Parierstange man vorging. Ein Bohren von zwei seiten ist sehr schwierig und könnte direkt im Loch nachgewiesen werden. Dazu genügen die sonst sehr guten Fotos leider nicht.

Jetzt muss ich zur Arbeit. Mehr zum Thema vielleicht später, wenn gewollt.

Gruß,
Thomas