20.12.07, 20:06:07
KiBuch
geändert von: KiBuch - 20.12.07, 20:07:43
Vorweihnachtliche Grüße an Alle,
die "Chancen", das sich Knecht Ruprecht mit einem 58er Realstück abschleppt, nur um IHN unter mein Bäumchen zu legen, stehen zwar schlecht.... habe dennoch eine Frage.....
Wie bekannt, durften Offiziere (Portepèeunteroffiziere?) des 1.Ulanenregiments, sowohl die des 2. Dragonerr.untrigen Säbel nach französischen Vorbilds tragen. Einige Stücke besaßen Griffkappenlappen, einige nicht.
Zu meiner Frage: Ist eindeutig geklärt, das diejenigen Stücke, wie auf dem Bild, ohne diese Lappen, den Dragonern zuzuordnen sind oder wurden beide Varianten von o.g. Regimentern benutzt ?
Grüße, Michael
21.12.07, 12:06:40
Schwertfeger
... einem 58er ... habe dennoch eine Frage...
Wie bekannt, durften Offiziere (Portepèeunteroffiziere?) des 1.Ulanenregiments, sowohl die des 2. Dragonerr.untrigen Säbel nach französischen Vorbilds tragen. Einige Stücke besaßen Griffkappenlappen, einige nicht.
Zu meiner Frage: Ist eindeutig geklärt, das diejenigen Stücke, wie auf dem Bild, ohne diese Lappen, den Dragonern zuzuordnen sind oder wurden beide Varianten von o.g. Regimentern benutzt ?
Eines meiner Lieblingsthemen, wenn ich etwas mehr Zeit habe, muß ich das Thema mal aufgreifen. :)
Nun zu der Anfrage.
Wieso 58er? Die Waffe wurde, analog den Kürassierdegen,
Kavallerie-Offiziersäbel französischer Form, kurz: KavS frz/F, genannt. Dies unabhängig, ob bei den D 2 (wieder ab 1858) oder bei den U 1 (wieder ab 1860) geführt.
(Portepèeunteroffiziere?) Ja, auch.
Auf Grund von alten Fotos und heute (noch) vorhandenen Realstücken ist eine feste Zuordnung nicht möglich. Es läßt sich allenfalls ausführen: ohne Griffkappenlappen wurde
vorrangig bei D 2 getragen.
Der ambitionierte Sammler muß sich also beide Varianten zulegen. ;)
Dank auch für die Weihnachtsgrüße, die ich hiermit erwidre.
Gruß
Schwertfeger
P.S. M 58 ist genau so eine moderne Erfindung, wie das M 89 beim IOD n/M . Auch ständiges Wiederholen macht die Aussage nicht richtig.
21.12.07, 12:50:39
KiBuch
Vielen Dank Schwertfeger,
bitte sehr ausführlich "aufgreifen", mit dem allen Dir zur Verfügung stehendem "Equipment".
Freue mich schon `drauf.
Grüße, Michael
21.12.07, 13:56:10
ulfberth
Moin,
einfach auf die "Schnelle" das Foto eines Offiziers von D2 um 1865.
Gruß
ulfberth
26.12.07, 19:12:32
ulfberth
Und weitere Bilder ...
27.12.07, 11:37:27
KiBuch
geändert von: KiBuch - 27.12.07, 11:38:11
Schönes Stück, aber "sag´" mal, befinded sich auf dem 1.Bild eine Stempelung :confused: ( am ausgerollten Gefäßende - mir fällt die genaue Bezeichnung nicht ein! )
Gibt es noch Maßangaben über die "Wachtmeisterstücke"; sind
Truppenstempel auf diesen Stücken bekannt und entspricht deren Wicklung den 52 er Wachtmeistern?
Bis bald, Grüße, Michael
28.12.07, 13:26:43
Schwertfeger
Gibt es noch Maßangaben über die "Wachtmeisterstücke"; sind
Truppenstempel auf diesen Stücken bekannt und entspricht deren Wicklung den 52 er Wachtmeistern?
Mit "Maßangaben" meinst Du wahrscheinlich Maßtafeln oder Dimensionstabellen. Das ist nach bisherigem Kenntnisstand mit "nein" zu beantworten.
Truppenstempel auf "Wachtmeisterstücken" habe ich noch nicht gesehen, allerdings Abnahmestempel.
Die Frage nach der Wicklung verstehe ich nicht richtig. Falls gemeint ist, ob die Wicklung wie bei den Kavallerie-Offiziersäbeln M 52 ist (zwei verdrillte gegenläufige Drähte), ist die Frage mit "ja" zu beantworten.
Gruß
Schwertfeger
28.12.07, 18:43:10
KiBuch
geändert von: KiBuch - 28.12.07, 18:43:50
Danke Schwertfeger,
mit der Wicklung war folgendes gemeint:
Bei dem 52er differiert die Drahtwicklung zwischen dem Off. und dem Wachtmeister. War das mit dem Dragoner/Ulanensäbel genauso? Denke mal schon.
Grüße, Michael
28.12.07, 18:47:01
Zietenhusar
Bei dem 52er differiert die Drahtwicklung zwischen dem Off. und dem Wachtmeister.
Hallo Michael,
woran erkennt man diese Differenz?
Gruß,
Thomas
28.12.07, 19:21:36
KiBuch
Hallo Thomas,
das war gemeint.
Grüße, Michael
