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sammler51
(User)
Zitat von schwekapi:
...Eines habe ich jetzt verstanden. Die Bezeichnung "UM" kennzeichnet die Aptierung auf Perkussion.

In diesem Falle ja. Aber der obige Satz gilt nicht allgemein, denn die Bezeichnung U/M oder UM kennzeichnet in Preußen J E D E S Modell, das nicht neu gefertigt, sondern durch Umänderung aus einem anderen Modell entstanden ist. Zwei Beispiele: Das Zündnadelpioniergewehr U/M entstand aus geänderten Zündnadelbüchsen M/54, das gezogene Pioniergewehr U/M entstand aus gekürzten (und danach mehrfach umgebauten) französischen Beutewaffen der Befreiungskriege.

09.12.15, 16:32:20

schwekapi
(verstorben)
Das provoziert natürlich zu einer weiteren Frage - 1812 wurde das Gewehr auch schon mal geändert. Dann müsste es doch UM - UM heißen?!

Gruß vom alten Schweden,
Thomas
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Die Liebe des Volkes ist meine Belohnung.
Wahlspruch von König Carl XIV. Johan
09.12.15, 18:08:15

sammler51
(User)
Zitat von schwekapi:
Das provoziert natürlich zu einer weiteren Frage - 1812 wurde das Gewehr auch schon mal geändert. Dann müsste es doch UM - UM heißen?!

Nicht jedes geänderte Modell hat in der Bezeichnung ein U/M, aber jedes Modell, dass ein U/M in der Bezeichnung hat, entstand durch Umänderung aus einem anderen Modell.

10.12.15, 12:21:43

insurgent
(User)
Wie schon geschrieben ein preußisches Infanteriegewehr M 1809/12UM

Dieses Stück wurde vermutlich 1848/49 für Schleswig-Holsten gefertigt, da ja keine preußische Manufaktur auf der Schlossplatte vermerkt ist. Auf der Seiten vom Lauf ist ein Abnahmestempel zu sehen. Gibt es auf der Laufoberseite auch einen Stempel?

Ansonsten wohl ein Arsenalstück, was die Dänen übernommen haben und vermutlich nicht beim regulären Militär gefuhrt, sondern einer Bürgerwehr oder ähnlichen Einheiten.

20.01.16, 14:18:26

schwekapi
(verstorben)
Hallo Insurgent,

vielen Dank für Deine Einschätzung. Den Stempel auf der Seite vom Lauf werde ich noch mal besser fotografieren. Der ist mir bei der letzten Fotosession durch die Lappen gegangen. Auf der Laufoberseite befindet sich kein Stempel.

Wenn das Foto fertig ist, melde ich mich wieder.

Gruß vom alten Schweden,
Thomas
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Wahlspruch von König Carl XIV. Johan
20.01.16, 14:33:04

schwekapi
(verstorben)
Hier jetzt die Bilder der Zeichen auf dem Lauf!


Gruß vom alten Schweden,
Thomas
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Wahlspruch von König Carl XIV. Johan
25.01.16, 18:53:41

corrado26
(Super-Moderator)
Zitat von schwekapi:
Das provoziert natürlich zu einer weiteren Frage - 1812 wurde das Gewehr auch schon mal geändert. Dann müsste es doch UM - UM heißen?!


Die Modellbezeichnung M 1809/12 bedeutet keinesfalls, dass das Gewehr M 1809 im Jahr 1812 geändert wurde.

Die Modellbezeichnung ist eine erst in der zweiten Hälfte des 20. Jahrhundferts aufgebrachte Bezeichnung, die lediglich der Tatsache gerecht werden soll, dass dieses von Scharnhorst konzipierte Gewehr in den Jahren von 1809 bis 1812 einer fortschreitenden Entwicklung unterworfen war, also seine letzten Entwicklungsschritte erst im Jahr 1812 vollzogen waren.
corrado26

25.01.16, 19:18:21

schwekapi
(verstorben)
Ja das macht natürlich alles klar.

Danke für die Erklärung, corrado26!

Gruß vom alten Schweden,
Thomas
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26.01.16, 15:45:57
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