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Thema: Badisch, aber was? (https://www.deutsches-blankwaffenforum.de/topic.php?id=1724)

Ich besitze einen Pallasch mit relativ kurzer Klinge und einem gegossenen Messinggefäß mit Handbügel und drei Terzspangen. Die Klinge zeigt auf beiden Seiten die Chiffre "FFM / ZBVH" (Friedrich Magnus Markgraf zu Baden und Hochberg) dazwischen ein badisches Wappen zwischen Palmzweigen. Derartige Klingen sind in grösserer Zahl im Bestand des Wehrgeschichtlichen Museums Rastatt vorhanden, allerdings nur mit bis heute nicht abgeklärten Holzgriffen. Im Baden-Band von Gerd Meier ist ein solches Holzgriffstück abgebildet und auch beschrieben.
Das Stück stammt entsprechend der Klingensignatur ganz eindeutig aus der Regierungszeit von Markgraf Friedrich Magnus 1647-1709. Und im Gegensatz zu der Meinung Meiers, der die Klingen mangels Gefäßen für nicht ordonnanzmäßig hielt, denke ich, dass das hier gezeigte Stück als ordonnanzmäßig anzusprechen ist. Allerdings ist unklar, für welchen Truppenteil die Waffe bestimmt war. In Frage kommen eigentlich nur die zu Beginn des Spanischen Erbfolgekrieges aufgestellten zwei badischen Bataillone zu Fuß und eine Dragonerkompanie - wenn man denn das Gefäß für so alt hält.
Klingenlänge 635mm, Gersamtlänge 775mm, Klingenbreite 35mm.

Vielleicht weiß jemand etwas mehr zu diesem Stück.
Gruß
corrado26

Anbei noch ein Bild der Klingenspitze. Ein Gebrauch als Faschinenmesser kann nach meiner Ansicht nicht in Frage kommen, da es nach meiner Kenntnis derartiges zur fraglichen Zeit, also vor 1709 - zumindest in Baden - nicht gegeben hat. Auch erscheint mir die Klinge dafür viel zu lang. Zudem gab es zur fraglichen Zeit in der Markgrafschaft Baden-Durlach keine Truppe, die für das Führen eines Faschinenmessers in Frage gekommen wäre.

Wie ich im ersten Schreiben erwähnt habe, besitzt das WGM in Rastatt etwa 12 Klingen dieser Art, alle jedoch mit ganz einfachem Holzgriff, von denen bis heute niemand weiß, zu welchem Zweck sie gefertigt wurden.

Zur Frage von Zusammengehörigkeit von Klinge und Gefäß kann ich auch nur Vermutungen anstellen. Wie man auf den Fotos deutlich erkennen kann, zeigt das Gefäß deutlichste und sicherlich sehr alte Verschmutzungen im Bereich der Wicklung und Belederung, die auf einen sehr intensiven Gebrauch der Waffe schließen lassen. Auch der Angelniet ist absolut alt und zeigt keinerlei Zeichen neuzeitlicher Manipulation. Interessant in diesem Zusammenhang erscheint mir die dreifache Griffwicklung mit Messingdraht zu sein, die vielleicht auf eine offiziermäßige Verwendung hinweisen könnte.
GRuß
corrado26

Habe das badische "Stück" bei meinem Bekannten fotografiert, vielleicht nur eine Variante zu dem gezeigtem Stück. Klingenabmessungen 640mm Länge, 30mm Breite Gesamtlänge 780 mm. Klinge beidseitig beschriftet MMF " Markgraf Magnus Friedrich und ZBVH " zu Baden und von Hochberg". Wobei die Anordnung auf der Klinge andesrtartig ist. Zudem die Zeichen DL für Durlach ??

Hier Gesamtbild und Klinge


Karl-Heinz

Und hier Bilder vom Griffstück

Karl-Heinz

Hallo Thomas,
in Ermangelung eines Fotos eine Handskizze (frei nach Maier) des Holzgriffs.

Rein ästhetisch betrachtet passt corrados Griff von den dreien eindeutig am besten zur Klinge - vielleicht hat er ja noch ein Foto des merkwürdigen Holzgriffes!

Klingen sind damals wertvoll gewesen und eine "Zweitnutzung" kein besonderer Einzelfall. Interessant bleibt, herauszufinden, welcher Griff die F.F.M.-Klingen ursprünglich geschmückt hat! Es fällt schwer, sich vorzustellen, dass das dieser Holzgriff gewesen sein soll.

Grüße

Carsten