Hallo zusammen, liebe Admins,

Ihr könnt den Beitrag bei Bedarf gerne an die richtige Stelle schieben. Die Tage kam bei mir dieses "Gras-Bajonett" an: Mündungsring und Drücker wurden abgeschliffen. Der Drücker ist auch fest. Deutsche Punzen konnte ich nicht finden, insbesondere keinen Eigentumsstempel.

Im Buch "Deutsche Aushilfsseitengewehre 1914-1918" von Christian Mery ist auf Seite 185 oberstes Bild rechts ein solches Stück mit denselben Veränderungen ebenfalls ohne Eigentumsstempel abgebildet und als "EB117 Variante" bezeichnet. Es könnte also ein deutsches Beuteseitengewehr sein.

Nun zum Skurrilen: Die Klingenspitze des Stückes ist magnetisch. Das hat mich so verdutzt, dass ich zwei Beispielfotos mit einem aus einen Granatsplitter gefertigten Brieföffner gefertigt habe.

Beste Grüße

Ferdinand

Vielen Dank für die Antwort: Das finde ich auch bemerkenswert, dass der Drücker abgefräst und wahrscheinlich auch mit Absicht unbeweglich gemacht wurde. Aber so eine "Umwidmung" hat man mit verschiedenen Variationen zum Beispiel auch am Chassepot-Seitengewehr ebenfalls vorgenommen.

Ich finde es interessant, ob hier eben zeitgenössisch aufgrund der Nachschubnot eben damals schon womöglich zum Beispiel alte Beutebajonette aus dem 1870iger Krieg weiterverwendet und entsprechend angepasst wurden.

Beste Grüße

Ferdinand

Hallo AndyB,

vielen Dank für diesen Hinweis: Auf dem Rücken steht tatsächlich "1880" - Foto anbei, dann hat sich das mit dem Thema "Beutebajonett" wohl erledigt. Man kann nicht immer Glück haben 😉

Wenn das eine Fälschung ist, dann wohl älterer Natur, bzw. hat mein Verkäufer daraus keinen großen Profit geschlagen: ich habe das Stück für 120 Euronen sinnigerweise aus Frankreich aus einer wohl aufgelösten Sammlung deutscher und französischer Blankwaffen bezogen. Damit war es für den Verkäufer weniger wert als ein „unversehrtes“ Gras-Bajonett.

Der Griff wurde im Bereich der Griffhölzer schwarz lackiert. Zwei weitere Fotos anbei, auf denen man das gut erkennen kann. Inwieweit ist das evident?

Beste Grüße

Ferdinand

Hallo AndyB,

ich habe auch nochmal wegen der Verwendung nachgelesen und Christian Mery schreibt in "Deutsche Aushilfsseitengewehre 1914-1918“ auf Seite 181:

"Das mit dem Gras-Gewehr 1874 eingeführte Bajonett hatte, verglichen mit dem Vorgängermodell von 1866, keine martialische Militärkarriere erlebt. Es wurde, aptiert oder auch nicht, während des ersten Weltkriegs aus Mangel an modernen Material sowohl von französischen als auch Deutschen Ersatztruppen und in der Etappe verwendet. Vermutlich trafen sie niemals im Gefecht aufeinander."

Interessant ist auch wie das Modell laut Mery den Weg in die Deutsche Armee fand: so Mery auf Seite 181 weiter:

"Anders als das Modell 188 wurde das Gras 1874 vor dem Weltkrieg nicht in einer Deutschen Armee geführt, trotzdem ist es das vermutlich häufigste im Deutschen Reich aptierte Modell auf dem Sammlermarkt. Die Erklärung liegt darin, dass alle wichtigen Surplus-Händler große Bestände an französischen Waffen des Modells 1874 hatten. In den späten 1880er Jahren entschied sich die französische Regierung, überzählige Bestände veralteter und bereits ausgemusterte Gewehre, Kurzgewehre und Karabiner der Modelle 1866 und 1874 nebst ihrer Seitengewehre zu veräußern.(...)Nach Kriegsausbruch wurden die dort noch lagernden Bestände staatlicherseits beschlagnahmt, da alle kurzfristig verfügbaren Waffen für die Mobilmachung benötigt wurden."

Zusammenfassung: Also wenn überhaupt, dann nicht über das „Schlachtfeld“, sondern von der „Ladentheke“ in die Deutsche Armee.

Ich habe mir jetzt noch ein weiteres Referenzbuch von Carter bestellt – vielleicht finden sich auch dort noch weitere Erklärungen. Der Roy Williams ist ja für keinen „normalen“ Preis zu bekommen, aber ich bin geduldig.



Beste Grüße und vielen Dank nochmal für Deine Antworten

Ferdinand

Hallo AndyB,

ich muss mich noch korrigieren: oben schrieb ich, dass das von Mery auf Seite 185 gezeigte Stück keinen Eigentumsstempel hätte: Die Fotos sind etwas verwirrend beschrieben und zu dem von Mery gezeigten Stück gehört auch auf Seite 185 oben das linke Foto: und das hat im Gegensatz zu meinen Stück einen Eigentumsstempel in Form als Adler.

Nun denn - dann bleibe ich weiterhin auf der Suche nach einen Gras-Bajonett, nur diesmal mit Eigentumsstempel ;-)

Beste Grüße

Ferdinand