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tafler

(User)

Hallo.

Leider kann ich nichts über dieses SG finden.
Nummerngleich.
Was ist das für ein Modell?

Vielen Dank und Gruß

11.04.15, 20:57:01

ulfberth

(Moderator)

Chile kaufte um 1878 von Werndl / Steyr französische Mle 1874 Gras Gewehre sowie
um 1885 Kropatschek Gewehre. Jeweils mit dabei waren aptierten franz. 1874er
Seitengewehre. Diese teils mit franz. Klingenbeschriftung und teilweise auch mit
„de Steyr“, de Werndl“ oder „Waffenfabrik Steyr“.

Es hat den Anschein, daß Teile dieser Seitengewehre nach Außerdienststellung
aptiert und einer neuen, eher repräsentativen Verwendung zugeführt wurden. Wobei
der wirkliche Trägerkreis dieser Seitengewehre m. E. völlig unklar ist.

So publiziert Jerry L. Janzen in seinem "Janzen´s Notebook" 1987 dieses
Seitengewehr und weist es der chilenischen Polizei zu. Als Quelle verwendet er
R. D. C. Evans / Frederick J. Stephens Werk "The Bayonet: An Evolution and History" von 1985.

Nur wird hier "Chilean dress bayonet, possible for Police, ca, 1908" verwendet.

Also "Chilenisches Ausgehseitengewehr, möglicherweise für die Polizei, ca. 1908"!!!

Ab nun wird im englischen Sprachbereich aus einer Vermutung im Laufe der Zeit eine
feste Zuordnung. Aktuelles Händlerangebot: "Chilean Police Model 1908 Bayonet"!
So, nun haben wir auch eine Modellbezeichnung.


Doch kommen wir zu den belegbaren Fakten:

Ende der 70er Jahre wurden diese Stücke von "Waffen Frankonia" in Deutschland unter
einer eher nichtssagenden Bezeichnung „Chilenisches Ceremonial-Dress-Bajonett“ (sic!)
für 78,-- DM angeboten.

Was aus der hier abgebildeten Anzeige nicht hervorgeht, ist, ob hier original
belassene Stücke aufgekauft und veräußert werden. Oder ob zuvor eine wie auch
immer geartete Aufarbeitung z. B. in Indien (etc.) erfolgte.

Gruß

ulfberth



www.seitengewehr.de
12.04.15, 00:03:47

tafler

(User)

Vielen Dank für die ausführliche Antwort!

12.04.15, 12:27:23

joehau

(Mitglied)

M1908 Yatagán Carabineros de Chile para la Policías Fiscales

Gesamtlänge: 401 mm
Klingenlänge: 292 mm
Klingenbreite: 20,5 mm
Scheidenlänge: 320 mm
Laufring Ø : 18 mm


grob gegossenes Messinggefäß mit Griffrippen rechts, linke Griffseite glatt
rechts weich aufgelötetes Staatswappen mit Schriftzug REPUBLICA DE CHILE
keine Aufpflanzvorrichtung
abgebogene Parierstange mit ehemals justierbarem Laufring
blanke Steckrückenklinge (T-förmiger Querschnitt) ohne Hohlschliff, gekürzt
schwarz brünierte Stahlscheide mit Tragehaken, Ortblech und Ortkugel aus Messing
Haltefedereinsatz durch Niet gesichert



08.09.20, 21:23:48

joehau

(Mitglied)

Stempel: Nr B1293 Griffkopf links


Anmerkung:

1896 wurde für Santiago, Valparaíso und die Hauptstädte der Departements eine
Finanzpolizei aufgestellt. Dieses nicht aufpflanzbare Seitengewehr der Finanzpolizei
wurde aus einem französischen Mle.1874 Gras durch Kürzen der Klinge und der
Scheide hergestellt. Die ursprüngliche Tragöse ist durch einen verzierten Tragehaken
ersetzt und anstelle der unteren abgetrennten Scheidenhälfte wurde ein neues
Messingortblech mit Kugel montiert. Die Justierschraube am Laufring ist beidseitig
plan geschliffen und das alte Gefäß duch ein zierlicheres Messinggefäß mit Wappen
ersetzt. Es kommen erhebliche Unterschiede bei Griff- und Klingenlänge vor.

Diese Umänderung zur Polizei Seitenwaffe wurde sicherlich in Chile vorgenommen.
Der Verwendungszweck dürfte wahrscheinlich die 'Ceremonia de etrega de yatagan',
die Übergabezeremonie des Jatagans, gewesen sein.

Die Herstellerinschrift auf dem Klingenrücken ist verschliffen. Als Hersteller des
ursprünglichen Modells 1874 sind neben den französischen Herstellern auch die
Waffenfabrik Steyr und Alex. Coppel, Solingen, bekannt.

Die Waffenfabrik Steyr exportierte auch das Bajonett M1878 nach Chile, ebenfalls
ein modifiziertes Mle.1874 Gras für das Kropatschek Gewehr M1878.



08.09.20, 21:30:55
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