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schwekapi

(Moderator)

Hallo Sammler,

die nachfolgende Anfrage hat mein amerikanischer Sammlerfreund im anderen Forum eingestellt. Bis jetzt ist leider noch keine Antwort oder Bemerkung dazu eingegangen. Vielleicht kann in diesem Forum jemand helfen. Den Text hat er geschrieben und ich übersetzt. Hoffentlich alles richtig.

Ich danke Euch für Eure Hilfe!

1798/1803/1810 (?) Österreichischer Kavallerie Pallasch von Schimmelbusch & Joest

Dieser schöne Pallasch scheint ähnlich dem Pallasch m/1803 für Offiziere. Er ist beschrieben im Buch "die Pallasche der Habsburger Monarchie von Jiri Protiva", hat aber einige Merkmale der früheren und späteren Arten. Vielleicht könnt ihr mir helfen den Zeitraum zu definieren, in dem der Pallasch verwendet wurde.

Die 88,5 cm lange Klinge ist länger und breiter (38mm an der Fehlschärfe) als die meisten anderen, der im Buch von Jiri beschrieben. Die Klinge ist zweischneidig mit beiderseitigen Hohlschliff, welcher sich bis zur Spitze erstreckt. Die Klinge ist nicht markiert. Auf dem Klingenrücken ist "S & J a Solingen" geätzt, was für Schimmelbusch & Joest steht. Rudolph Cronau sagte, dass S & J von 1800 - 1839 Schwerter herstellte, während andere Quellen berichten, das sie von 1816 bis 1831 arbeiteten. Was ist richtig?

Das Gefäß ist typisch für die österreichischen Pallasche der schweren Kavallerie in dieser Zeit. Es hat sechs Bohrungen von 3,55 mm Durchmesser und zwei längliche Löcher für einen Faustriemen. Der Griffrücken ist aus geriffelten Eisen und der Griff ist aus Holz mit Leder bezogen.

Das vielleicht interessanteste Merkmal ist das Wappen, welches im Oval Knaufkappe eingraviert. Es zeigt einen Adler mit ausgebreiteten Schwingen auf einem Schild, und darüber ein weiterer Adler auf einem gebogenen Kranz. Ich bin von der Qualität dieser Gravur sehr beeindruckt, auch die Federn auf der Brust des kleinen Adlers sind klar definiert. Diese Adler sehen auf der Gravur nach rechts. Ich denke dass diese Gravur als Siegelabdruck gedient hat. So dass die Adler eigentlich nach links sehen. Ich hoffe, dass man dieses Wappen erforschen und seine Bedeutung entschlüsseln kann. Vielleicht bezieht sich das Wappen auf den ursprüngliche Eigentümer?

Der Stahlscheide verfügt über ein verstärktes Mundstück hat zwei Tragringe ohne Ringbänder. Die Scheide ist nicht markiert.

Gesamtlänge: 100,9 cm
Klingenlänge: 88,5 cm
Blattbreite an der Fehlschärfe: 38 mm

Ich bitte um Ihre Meinungen.




Gruß vom alten Schweden,
Thomas
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Wahlspruch von König Carl XIV. Johan
16.08.13, 21:29:11

schwekapi

(Moderator)

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Gruß vom alten Schweden,
Thomas
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16.08.13, 21:30:28

mario

(Administrator)

Hallo Thomas,
vor weg erst einmal, Österreich ist nicht meine Baustelle (USA auch nicht).

""Vielleicht bezieht sich das Wappen auf den ursprüngliche Eigentümer?"" davon kann man ausgehen.

Meine Quellen sagen auch, dass "Schimmelbusch und Joest" von 1800-1831 produziert haben.

ach ja, die Klinge wurde offensichtlich gekürzt.

Gruß Mario


123
16.08.13, 22:44:23

corrado26

(Super-Moderator)

Das Wappen mit dem beiden Adlern dürfte der bayerischen Familie von Adelshausen zuzuschreiben sein
corrado26

17.08.13, 12:31:46

Zietenhusar

(Supporter)

Hallo Thomas,

mir fällt auf, daß sich nur Adler in dieser Petschaft befinden. Bei den mir bekannten Wappen sind oft noch irgendwelche weiteren Attribute zu sehen, wie Kronen, kleine Schilde, Initialen oder grafische Hinweise auf die territoriale Herkunft.

Die Schwarz-Weiß-Grafik scheint keine 1/1-Darstellung zu sein. Stammt diese aus einer bestimmten Quelle oder wurde sie zur Verdeutlichung des Wappens erstellt?

Gruß,
Thomas

17.08.13, 14:08:22

schwekapi

(Moderator)

Hallo,

was lange währt wird manchmal gut!

Nachdem wir im Wappenforum auch eine Anfrage zum Wappen auf dem Pallasch gestellt haben, konnte die Angelegenheit geklärt werden. Nach Ansicht der Experten aus dem Forum konnte das Wappen nur aus England oder Frankreich stammen. Mit Hilfe der Mitglieder des Wappenforum und nächtelanges Forschen meines Freundes konnte es zugeordnet werden. Es gehört zur englischen Familie Bedingfeld und hier speziell zu Charles Bedingfeld (1803 - 1870). Das Bild stammt von der WEB-Seite vom "National Trust Collections", wo ich auch die Genehmigung zur Verwendung der Bilder her habe. Die Bildunterschrift des Bildes lautet:

Charles Bedingfeld (1803-1870) in the Uniform of the 16th Austrian Cuirassiers

Gemalt wurde das Bild 1833.

Eine Frage hat mein Freund noch. Weiß jemand ob es frei verfügbare Stamm(Rang)listen des österreichischen Heeres zwischen 1823 und 1850 existieren und wo man die einsehen kann?




Gruß vom alten Schweden,
Thomas
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23.06.15, 13:44:07

excalibur

(Moderator)

na..das ist spitze....gratulation zur erforschung. freuen

29.06.15, 21:43:00
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