Als erstes wäre doch festzuhalten, dass es offensichtlich zwei dieser Säbel gibt. Aus verschiedenen Quellen, und nicht aus den Kolonien. Zweitens haben ja auch die preußischen Kammerstücke viele verschiedene Abnahmestempel (Buchstaben). Drittens wissen wir alle dass Hilbert auch nicht das letzte Wort hatte sondern immer wieder (originale) bisher unbekannte Stücke auftauchen. Viertens hätte man sich für "Schrottlieferungen" nach Afrika nicht die Mühe vieler Abnahmen gemacht und die Stücke wieder neu (und offensichtlich sorgfältig!) zusammengestellt. Insofern finde ich bei beiden Stücken alles Bestens. Und die Details überlasse ich den Sachsen-Sammlern

Hallo Ulfberth,

ich werde mich an diesem Beitrag nicht weiter beteiligen.Vermutlich auch künftig keine weiteren verfassen. Ich (wir)habe(n) es nicht nötig mich (uns) von Corrado26 in einer solchen Form beleidigen zu lassen. Dies ist wohl auch nicht im Forum so gewollt. S C H A D E

Gruß
Waldbursche

Hallo in die Runde!

Hier geht es ja heiß her!

Geschriebene Forenbeiträge bergen gegenüber mündlichen Äußerungen immer die Gefahr, falsch verstanden zu werden, da sie zunächst "festgemeißelt" im Web stehen und Missverständnisse nicht, wie im persönlichen verbalen Kontakt, unmittelbar bereinigt werden können.

Ich denke, man sollte daher bei der emotionalen Bewertung von evtl. änstößigen Feinheiten zunächst immer erst einmal davon ausgehen, dass der Verfasser sich ernsthaft mit dem Thema auseinandergesetzt hat und es nicht verletzend gemeint hat - diese Wahrscheinlichkeit ist, wenn man sich die Historie der Forenbeiträge ansieht, sehr hoch.

Herzliche Grüße

Carsten

Hallo Sachse,

trotzdem bleibt noch die Frage: Wurde das JR auf das überkronte L geschlagen – oder umgekehrt?

Gruß

ulfberth

Moin Sachse!

Ich bin noch einmal meine Unterlagen bezüglich der 1867 eingeführten bzw. neu reglementierten Blankwaffen durchgegangen und konnte nichts Vergleichbares fingen. Auch in bei den Recherchen zu den Garde-Reiter-Säbeln von Gerhard Seifert findet sich kein vergleichbarer Stempel.

Mir ist an den sächsischen Blankwaffen um 1867 dieser L-Stempel weder bei den FM, GS, AS noch bei den IOS aufgefallen. Über die Kavallerie-Säbel konnte ich leider nichts finden, so daß ich mich hierzu auch nicht äußern kann.

Es will mir aber nicht einleuchten, daß andere sächsische Blankwaffen dieser Zeit einheitlich mit dem Superrevisions-Stempel JR, teilweise auch mit dem Kronenstempel und nur vereinzelt mit einem gotischen Buchstaben als Abnahme (Endknopf beim GS) zu finden sind, während hier bei 2 KS M67 völlig abweichend dazu ein lateinischer überkronter Buchstabe Verwendung fand. Möglicherweise liefern herzu aber die Akten bezüglich der Einführung des Säbelmodells eine Erklärung.

Die Säbel sind über jeden Zweifel erhaben. Bei den L-Stempeln neige ich dazu, sie für später als 1867 zu halten. Daß der L-Stempel über den Superrevisor-Stempel geschlagen wurde, spricht m. E. auch dafür. Wohlgemerkt, hier geht es nicht um Bastelarbeiten, sondern eher darum, daß uns ein Vorgang nicht bekannt ist.

Problematisch erscheint mir auch die Jahres-(?) Zahl (18)80 auf dem Klingenrücken. Die Ulanen-Regimenter trugen bereits bei der Aufstellung die Nummern 17 und 18. Mischformen der Truppenstempel wie sie von anderen Waffen („S 8 R 11“) bekannt sind, dürften hier m. E. nicht zur Anwendung gekommen sein. Wenn ich also die (späteren) preußischen Stempelvorschriften zugrunde lege, kann ich vermutlich davon ausgehen, daß bei der Waffen-Nummer die jeweils dem Truppenteil überwiesene höchste Nummer gestempelt wurde. Ich halte folglich die beiden KS für Stücke, welche 1867/68 zum Regiment gelangten.

Ein Problem war, daß mich der L-Stempel an etwas erinnerte. Gelegentlich klappt es aber noch mit dem Gedächtnis. Ich empfehle einfach einmal den Beitrag hier im Forum über den mecklenburgischen Kavallerie-Säbel. Hier taucht dieser ominöse L-Stempel am Stichblatt auf. Ob es sich dabei wirklich um den gleichen Stempel handelt und worin dessen Bedeutung besteht, entzieht sich leider meiner Kenntnis.

Gruß

ulfberth


P.S.
Das Thema hat mich inzwischen auch einige Stunden beschäftigt. Da ist das sportliche „Säbelvonderwandnehmen“ doch wirklich kein Problem.