Hallo corrado26,

rein intuitiv würde ich den Griff in die Zeit zwischen 1760 und 1810 einordnen.

Bei der Klinge fehlt die Gesamtansicht und Fotos der Klingenspitze. Bei so kurzen Klingen muß geklärt werden, ob sie ursprünglich so hergestellt, oder später gekürzt wurden. Bekannt sind Pallasche mit kurzen Klingen bei der Artillerie; kurzklingige Seitenwaffen allgemein auch bei den Grenadieren. Wissen um die Bewaffnung badischer Regimenter habe ich nicht.

Dragoner könnten Träger gewesen sein, dann müßte aber noch geklärt werden, ob sie die blanke Waffe im Kampf zu Fuß, oder vom Pferd aus, gebraucht hatten. Bei letzterem ist die Waffe, aufgrund der geringen Reichweite, ungeeignet.

Gruß,
Thomas

Anbei noch ein Bild der Klingenspitze. Ein Gebrauch als Faschinenmesser kann nach meiner Ansicht nicht in Frage kommen, da es nach meiner Kenntnis derartiges zur fraglichen Zeit, also vor 1709 - zumindest in Baden - nicht gegeben hat. Auch erscheint mir die Klinge dafür viel zu lang. Zudem gab es zur fraglichen Zeit in der Markgrafschaft Baden-Durlach keine Truppe, die für das Führen eines Faschinenmessers in Frage gekommen wäre.

Wie ich im ersten Schreiben erwähnt habe, besitzt das WGM in Rastatt etwa 12 Klingen dieser Art, alle jedoch mit ganz einfachem Holzgriff, von denen bis heute niemand weiß, zu welchem Zweck sie gefertigt wurden.

Zur Frage von Zusammengehörigkeit von Klinge und Gefäß kann ich auch nur Vermutungen anstellen. Wie man auf den Fotos deutlich erkennen kann, zeigt das Gefäß deutlichste und sicherlich sehr alte Verschmutzungen im Bereich der Wicklung und Belederung, die auf einen sehr intensiven Gebrauch der Waffe schließen lassen. Auch der Angelniet ist absolut alt und zeigt keinerlei Zeichen neuzeitlicher Manipulation. Interessant in diesem Zusammenhang erscheint mir die dreifache Griffwicklung mit Messingdraht zu sein, die vielleicht auf eine offiziermäßige Verwendung hinweisen könnte.
GRuß
corrado26

Auch wenn ich etwas vom Thema abschweife, aber diese im WGM befindlichen, und hier erwähnten Griffe würden mich mal interessieren. Sind diese dort öffentlich ausgestellt, bzw. hat jemand Fotos davon?

Und hier Bilder vom Griffstück

Karl-Heinz

Nein, ein Foto von einem Stück aus dem WGM mit Holzgriff habe ich leider nicht, aber die Zeichnung gibt es exakt wieder. Respekt!

Wenn ich mir die Fotos von Kemira anschaue und das Gefäß sehe, kommt mit fast zwangsläufig das Gefäß des preußischen Infanteriesäbels M 1715 in den Sinn, der sich davon in der Hauptsache ja nicht besonders unterscheidet. Da könnte es doch dann leicht fallen, das Teil mit dem halben Stichblatt aus Baden rund zehn Jahre früher, in die Zeit um 1705-09 zu datieren. Damit wäre die Verwendung bei den beiden damals neu aufgestellten Grenadier-Bataillonen Durlach plausibel und auch das "DL" auf den Klingen erklärt.
Gruß
corrado26